Форум » » Vote: РЕШАЮЩЕЕ ГОЛОСОВАНИЕ, ДВЕ ДАТЫ!!!!! БХВ 2008 » Ответить
Vote: РЕШАЮЩЕЕ ГОЛОСОВАНИЕ, ДВЕ ДАТЫ!!!!! БХВ 2008
Скибин Юра: ОКОНЧАНИЕ ГОЛОСОВАНИЯ 10 МАЯ!!!! БХВ 2008 состоится 16-17 августа в Киеве (Украина). Старший Организатор Принимающей Стороны - Кукаев Олег, он же Kuka, он же парагвайский летчик. Начинаем заполнять!!!! Список участников: 1. Атясова Настя 2. Атясов Ярик(или не Атясов...) KID 8 лет, зануда 3. Белошкуренко Настя (подруга Поли Горбуновой) 4. Воропаев Денис 5. Горбунова Полина 6. Кокин Саша 7. Красильникова Даша 8. Кукаев Олег 9. Мезенцева Олеся 10. сопровождающее Мезенцеву Олесю лицо мужского пола 11. сопровождающее Мезенцеву Олесю лицо мужского пола KID 12. Нагимов Костя 13. Недоросткова Ира 14. Паламарчук Оксана 15. Скибин Юра 16. Скибина Наталья 17. Скибина Дарья KID 18. Скибин Иван KID 19. Татаринов Максим 20. Татаринова Татьяна KID 21. Татаринова Галина 22. Толстова Маша 23. Толстовой Маши KID
Настюха: Света Шевченко пишет: Нужно ли нотариально заверенное разрешение на вывоз собственного ребенка Нет, вы же не на постоянное место жительства.ЭТО ТОЧНО!!!!!!!!
Скибин Юра: Я начинаю список. Он будет в первом сообщении. Пишите о своем участие в этой теме!
NK: Света Шевченко пишет: Нужно ли нотариально заверенное разрешение на вывоз собственного ребенка от своей второй половины (если эта половина не едет)? в том году ездила в Мариуполь, так на гр6ан6ице спрашивают: свидет-во о рождении, свидетельство, что ребенок гражданин РФ и разрешение на вывоз)))), у моей соседки не было ничего, кроме свидет-ва о рождении, пришлось откупные платить))) , но , говорят, что могут и высадить))
Скибин Юра: а если оба родителя едут? то разрешение же не нужно?
Скибин Юра: Насть, тебя в список писать?
NK: Скибин Юра пишет: Насть, тебя в список писать? Канээчн)))))
MG: Скибин Юра пишет: а если оба родителя едут? то разрешение же не нужно? Юра, вы же в Китай своих вывозили, наверное, и в незалежну требования те же, едва ли строже))) NK пишет: свидетельство, что ребенок гражданин РФ Света, а вот это обязательно. Сама была свидетелем, как москвичам, следующим из Адлера в Москву, в Ростове посоветовали пересесть на другой поезд, т.к. их состав шел через Украину, а гражданство РФ у детей нигде не фигурировало, причем в кассе при продаже билета никто не предупредил(((
Voropaj: Юр.... Меня записуёвывай!!!!!
макс: Наториально завереное разрешение на поездку от второго родителя если едет один требе обязательно Если едешь на машине по доверке доверка должна быть наториально завереная по временым правам тоже нельзя Я за въезд заплатил 120$ за выезд 80$ Юра меня пиши+ребенок + жена под вопросом
svetsova: У меня родители приезжают в этом году. Если получиться постараемся вырваться,хотябы с моей мамой. Ну про точно определиться еду или нет пока не могу.
Voropaj: Юрец, ты пипл буш записывать или так..... сами посчитаюца? Давай не манкируй!!!! :)))) Записывай!!!!
Таможня: ВАЖНО!! ЧИТАТЬ ВСЕМ!!! Света Шевченко пишет: Нужно ли нотариально заверенное разрешение на вывоз собственного ребенка от своей второй половины (если эта половина не едет)? Как представитель соответствующих органов компетентно заявляю: ДА!!!!!!!!!!!!!!!! При вывозе ребенка до 18 лет ЗА пределы Российской Федерации сопровождающему его взрослому необходимо иметь нотариально заверенное разрешение от НЕследующих с ним родителей ОБЯЗАТЕЛЬНО! Т.е. если папа в Украину не едет, то от него должно быть нотариальное разрешение на путешествие с указанием конечного пункта и сроков пребывания там ребенка. Если малыша везет бабуля или тренер - нотариальное разрешение от обоих родителей. Если дома остаётся мама - ПАПОЧКИ! Не забудьте сводить её к нотариусу и получите с неё закорючку за 300р. Если он едет сам - нотариально заверенное разрешение на путешествие от обоих родителей. Разрешение не требуется только в том случае, если ребенка сопровождают оба родителя. Или если вы не выезжаете за пределы страны. И документы ребенка тоже должны быть в порядке - Свид. о Рождении и вкладыш о гражданстве! Особенно(!) для более старых свидетельств, в которых гражданство не указано. Въезд в Украину возможен как по гражданским паспортам, так и по заграничным. НО!!!!!!!! Если вы въезжаете в Украину по Российскому паспорту, то будьте внимательны на границе!!!!!!!! Никаких отметок о пересечении границы в Гражданском паспорте НЕ ДЕЛАЕТСЯ!!!!! Только в ЗАГРАНИЧНОМ! Штамп Украинской таможни в Вашем паспорте гражданина РФ делает его НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ!!!!! Все описаные в постах выше случаи нарушений при пересечении границы не являются законными и не должны вводить вас в искушение и заблуждение. Так же добавлю ещё некоторые ньюансы. Обратите на это внимания, если ваш с ребенком маршрут лежит через Беларусь. Теперь для пересечения границы России и Белоруси РЕБЕНКУ необходимо либо иметь свой ЗАГРАНпаспорт, либо быть вписанным в ЗАГРАНпаспорт сопровождающего родителя. Это необходимо только для путешествующих по земле (поезд, автомобиль). Для путешествия в Белорусь на самолете загранпаспорт ребенку не нужен. Взрослые с 18 лет также могут въезжать в Беларусь по российским документам, но если с ними ребенок - должны иметь ещё и загранпаспорт! Вот такой вот бред.... законный...
ksjuhen: Таможня пишет: Теперь для пересечения границы России и Белоруси РЕБЕНКУ необходимо либо иметь свой ЗАГРАНпаспорт, либо быть вписанным в ЗАГРАНпаспорт сопровождающего родителя. Это необходимо только для путешествующих по земле (поезд, автомобиль). Для путешествия в Белорусь на самолете загранпаспорт ребенку не нужен. Взрослые с 18 лет также могут въезжать в Беларусь по российским документам, но если с ними ребенок - должны иметь ещё и загранпаспорт Ё-моё А ведь Россия и Белорусия подписали что-то там еще в конце 90-х или начале2000-х об одном суверенном государстве!!! Но президенты разные и еще этот загран паспорт?
fox: При вывозе ребенка до 18 лет ЗА пределы Российской Федерации сопровождающему его взрослому необходимо иметь нотариально заверенное разрешение от НЕследующих с ним родителей ОБЯЗАТЕЛЬНО! вот в том то и дело что не следующих с ним обоих родителей! если ребенок едет с одним из родителейто не надо ни какой доверенности!!!!!!!
Скибин Юра: как-то не активно записываемся, теоретики! ..... :)))
Таможня: В том-то и весь фокус!!! В том - кто как читает! я знаю, как читается эта статья правильно с российской точки зрения, но украинская таможня читает это Закон так: fox пишет: если ребенок едет с одним из родителей, то от второго НУЖНА доверенность. Особенно(!) если они следуют в Украину. От ЛЮБОГО, по их мнению, НЕ следующего с ребенком родителя нужна доверенность. Можно купить Закон о пересечении Российско-Украинской границы и совать его в нос пограничникам, объясняя, что в перечне нет "Доверенности", но мой совет - поберегите время и нервы!! Её спрашивают, эту доверенность, регулярно, особенно на наземном транспорте, мотивируя не Законом, а внутренней инструкцией. (Это мера борьбы с киднепингом и незаконным вывозом несовершеннолетних)
fox: я не знаю кто скрывается под именем "таможня" но я рекомендую прочитать вот это: НУЖНА ЛИ ДОВЕРЕННОСТЬ? ПРАВИЛА ВЫЕЗДА РОССИЙСКИХ ДЕТЕЙ ЗА ГРАНИЦУ Я.А. ЮКША 10 июля 2006 г. был направлен запрос начальнику отдела консульского департамента МИД РФ. Для более полного понимания сложившейся ситуации, которая в некоторых случаях приносит немалые проблемы нашим гражданам, привожу текст вышеуказанного документа полностью: "Прошу Вас дать разъяснение по поводу нарушения Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с последующими изменениями), а также Соглашения между Правительством Украины и РФ со стороны пограничных служб РФ и Украины. Несмотря на то что все документы соответствуют перечню, указанному в Законе, а также приложению 2 к Соглашению между Правительством России и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины, на границе между вышеуказанными государствами возникает конфликтная ситуация. Несовершеннолетний ребенок следует на Украину с одним из родителей, имея заграничный паспорт и свидетельство о рождении. При этом при пересечении границы России на Украину возникает проблема, связанная с незаконным требованием со стороны пограничных служб России и Украины о предоставлении доверенности со стороны второго родителя на выезд ребенка. Причем эти незаконные требования сопровождаются угрозами высадить мать и детей из поезда. В связи с создавшейся ситуацией прошу Вас дать разъяснение по настоящей проблеме". Хочется сразу выразить искреннюю благодарность за мгновенную, совершенно адекватную реакцию столь уважаемого ведомства. Вполне исчерпывающий ответ был получен на следующий день. Вопрос, который обсуждается в данной статье, далеко не столь безобидный, как может показаться на первый взгляд. На протяжении ряда лет должностные лица нарушают конституционные права и свободы граждан (например, право на свободное перемещение). Часто такие нарушения сопровождаются элементарным вымогательством, и люди, поднятые со своих мест в поезде ночью, часто выполняют любые сомнительные требования, лишь бы не быть высаженными с детьми из поезда. Эта ситуация продолжается из года в год, хотя существующее законодательство однозначно толкует правила выезда и въезда российских граждан в страну. Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" (с изменениями от 18 июля 1998 г., 24 июня 1999 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 29 июня 2004 г.) в ст. 20 указывает, что несовершеннолетний гражданин РФ, как правило, выезжает из РФ совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин РФ выезжает из РФ без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд. Сразу отметим, что статья говорит о хотя бы одном из перечисленных лиц. В ст. 21 названного Закона указывается, что если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ, то вопрос о возможности его выезда из РФ разрешается в судебном порядке. А порядок подачи заявления о несогласии устанавливается Правительством Российской Федерации. То есть в определенных случаях, даже и при несогласии со стороны родителя, опекуна или попечителя, решение может принять (а может и не принять) только суд, и это происходит только после активных действий несоглашающихся лиц. Во всех других случаях согласно настоящему Закону любой родитель, являющийся гражданином Российской Федерации, может свободно ввозить и вывозить своих несовершеннолетних детей при наличии соответствующих документов, удостоверяющих личность. Кроме того, в случае следования российских граждан в страны СНГ могут быть использованы межправительственные соглашения между правительствами стран СНГ и России. Например, в Соглашении между Российской Федерацией и Украиной и в приложении к нему указан Перечень документов, которые требуются для пересечения границы между указанными странами. Никаких доверенностей в этом Перечне нет. В разъяснениях, данных в посольстве Украины в Москве, было однозначно сказано, что никаких дополнительных документов, кроме указанных в этом Перечне, при пересечении российско-украинской границы не требуется. Надо сказать, что вызывает неподдельное удивление позиция известного адвоката П. Астахова в его телевизионном шоу "Час суда" 18 июля 2006 г. Интересно, что в передаче рассматривалась похожая ситуация, связанная с пересечением границы РФ гражданкой РФ со своей несовершеннолетней дочерью, которая была высажена с поезда. В разыгрываемой ситуации П. Астахов посчитал действия пограничной службы и службы таможни правильными и законными. В заключение, чтобы подвести закономерный итог настоящей статье, приведу, тоже полностью, ответ МИД РФ: "Уважаемый Янис Александрович, На Ваш запрос относительно порядка выезда с территории Российской Федерации за границу гражданина Российской Федерации с несовершеннолетним ребенком (несовершеннолетними детьми) информируем о следующем. В соответствии со ст. 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с изменениями на 10 января 2003 г.), а также официальным сообщением представителя руководства Пограничного контроля Пограничной службы ФСБ России в случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает за границу с одним из родителей - гражданином России, письменного согласия второго родителя не требуется".
fox: я тут в споре с "таможней" забыла о списках, с нашей стороны 2 взрслых и один мальчик 10 лет
Таможня: Можно и бумажки полистать, это не сложно. Это официальный документ:Пересечение границы РФ и Украины несовершеннолетними: - - Свидетельство о рождении (с вкладышем или печатью ОВиР или текст бланка - о гражданстве РФ); - - Запись в загранпаспорте родителя (законного представителя), если ребенку более 7 лет, с фотографией; - - гражданин РФ с 14 лет, для выезда из РФ, должен иметь общегражданский паспорт или загранпаспорт; - - дети до 18 лет, в сопровождении родителя, законного представителя или нотариально заверенного их согласия; - - несовершеннолетние граждане РФ (т.е. до 18 лет) (требование РФ для выезда из России, с 2005 года)) при выезде из России по заграничному или общегражданскому паспорту РФ в сопровождении родителей (опекунов, усыновителей, попечителей) должны иметь оригинал документа, подтверждающий родство с родителями (свидетельство о рождении, об опеке, свидетельство о браке, смене фамилии и т.д.). При отсутствии документа, даже при одинаковых фамилиях, несовершеннолетнему ребенку может быть отказано в выезде из Российской Федерации ; - - выезд из РФ возможен с одним из родителей, при отсутствии у Погранслужбы РФ данных, о не согласии на выезд, от второго родителя т.е. юридически согласия от второго родителя не требуется. На деле Украинская таможня игнорирует этот пункт, и не дожидается НЕСОГЛАСИЯ второго родителя, так как в примечании к Закону написано:Внимание граждан Украины: выезд детей из Украины возможен только при согласии ОБОИХ родителей (законых представителей), лично, при сопровождении или нотариально заверено. Рекомендуем для поездок: одну доверенность от обоих родителей на срок «до совершеннолетия», с указанием права самостоятельного выезда. При отсутствии родителя (смерть, "в розыске" и т.п.)– справка о данном факте. Постановление Правительства о выезде детей УкраиныХотя примечание касается только украинских детей. В общем: юридически - можно рискнуть, практически - могут быть проблемы. Практическое применение Законов отличается от теоретического.
Таможня: fox пишет: я рекомендую прочитать вот это я в курсе всего этого. И знаю все ОФИЦИАЛЬНЫЕ ответы консульств. НО! fox пишет:в передаче рассматривалась похожая ситуация, связанная с пересечением границы РФ гражданкой РФ со своей несовершеннолетней дочерью, которая была высажена с поезда. Как бы не звучал Закон Вы сами подтвердили, что если бы была эта "ненужная" доверенность - проблем бы не было!)))) У нас ведь разговор не о Законах, а о том, как добраться с наименьшей потерей нервов и времени.
полная версия страницы