Форум » » Геополитика (часть II) » Ответить
Геополитика (часть II)
MG: Начало здесь: http://hasyn.borda.ru/?1-19-0-00000007-000-200-0-1296163979
skibin a: А должны ли граждане России знать русский язык? Соблюдать законы РФ? Почему южные республики получают в разы больше денег чем большинство остальных дотационных регионов РФ, а представители её силовых структур имеют право безнаказанно убивать людей в столице Опять путаем кислое с соленым. Наша главная проблема - это неревенство перед законом. Поэтому одни воруют бюджетные деньги, а их не только не сажают, а дают орден из рук Путина. Другие с мигалкой по встречной. Третьи на все это смотрят и думают, что закона нет и они тоже не хуже прочих. Прокуратура, суды, милиция - часть системы управления, в верхних этажах которой интеллигентные такие бандосы. Народ видит - ну нету справедливости. Дальше начинаются различия - те, кто послабже мозгом, решает, что во всем виноваты эти - приезжие. Из-за них, гадов, все. А золотая орда приходит извне, когда страна ослабеет. И это будут не россияне - не дагестанцы и не чеченцы, а кто-то посерьезнее и поопаснее. Например, как вам оккупационная администрация народности хань?
Koks: Нестеров (Jr.) пишет: в этом вопросе, кстати, не могут сойтись многие большие умы: есть мнение, что скорее монополист будет повышать качество - у него есть на это ресурсы "..есть мнение..." - Брежнев так говорил. Вот объясни мне - зачем монополисту качество повышать? Нестеров (Jr.) пишет: но не надо забывать, что единственной целью предпринимательской деятельности является прибыль! Предпринимателю гораздо выгоднее продать втридорога, свернуть бизнес и перенаправить капитал в другую, более прибыльную нишу, нежели ждать пока у него купят ещё, а потом, может быть ещё... Это - риск... Костик, ты не прав. На конкурентом рынке - кому ты что продашь втридорога? Где взять столько ниш? Да и потом, когда ты кучу сил потратил на завоевание места в одной нише - просто так его бросить? Это - фантастика!)))
Koks: skibin a пишет: Наша главная проблема - это неревенство перед законом. Поэтому одни воруют бюджетные деньги, а их не только не сажают, а дают орден из рук Путина. Другие с мигалкой по встречной. Третьи на все это смотрят и думают, что закона нет и они тоже не хуже прочих. Прокуратура, суды, милиция - часть системы управления, в верхних этажах которой интеллигентные такие бандосы. Народ видит - ну нету справедливости. Согласен. Нет у нас честных судов. Странно ещё что руководителей "Евросети" оправдали. Прям загадка.))) skibin a пишет: Дальше начинаются различия - те, кто послабже мозгом, решает, что во всем виноваты эти - приезжие. Из-за них, гадов, все. Не сталкивался с таким мнением. Обычно высказывается мысль что на местном уровне все козлы, а мы (народ) и там наверху -- всё видим и знаем... Заверните пожалуйста гайки, ВладимВладимрыч! skibin a пишет: А золотая орда приходит извне, когда страна ослабеет. И это будут не россияне - не дагестанцы и не чеченцы, а кто-то посерьезнее и поопаснее. Например, как вам оккупационная администрация народности хань? Эти и так придут и не только к нам...
Koks: Лукашкин пишет: Извини, Саша, сказано много – но по сути ничего. Мои цитаты, перемежающиеся лозунгами, порой невнятными, предмета для дискуссии не составляют. Парочку "невнятных лозунгов" можно?
skibin a: Лукашкин пишет: Не коррупция, она была всегда, и при царе горохе еще, и сейчас есть, везде в мире и неслабая (Нет её за границей что-ли? да, перестань, уж не настолько ты наивен. Я то об этом читаю, и в не в газете «Правда», а на зарубежных сайтах – спасибо Интернету и программам-переводчикам), но у нас она выросла многократно именно на почве этого неконтролируемого предпринимательства. Многомиллионные откаты и взятки я что-ли даю или мама моя пенсионерка? Барыги и дают. Здесь принимают участие не только барыги. Очень много коррупции из-за огромного количества чиновников (сейчас в России их больше, чем во всем СССР). Каждая контора придумывает себе кучу законов и подзаконных актов, постоянно их меняют, и пытается заработать на этом. Например, надо получать разрешения на работу для иностранцев. По закону на это дается десять дней, реально это занимает до полутора месяцев с жутким хамством со стороны госорганов. Санкций за заддержку сроков (невыполнение своей работы) - никаких. Так как работа без регистрации наказывается штрафом что-то около 400 000 руб. за человека, приходится проходить через это, удивляясь неспособности огромного числа госчиновников организовать простейшую процедуру. Наконец, разрешение получено, ты думаешь, что чист перед законом. Ага, хера с два. Есть еще инструкция мелким шрифтом, на которую в опубликованном законе ссылки нет. Надо еще письменно снимать человека с учета, это типа обязанность нанимателя. Приходит человек из ФМС, и говорит - Нарушение инструкции - это нарушение правил учета, а нарушение правил учета - это 400 000 с человека. Но если вы будете оформять разрешения не сами, а через меня - это будет чуть дороже, но не надо будет проходить через ад приемной госорганов, и никто к вам из ФМС по поводу нарушений не придет. Юридически, причем, он прав - это твоя проблема, что ты не догадался о существовании инструкции и от таком толковании наказаний. И так со всеми госорганами. Все превратились в кормушку для их работников. Главная проблема - в том, что они ничего не боятся. Нет контролирующей организации, которую все боятся. Вот например, в Китае тоже полно коррупции. Но таких масштабов, как у нас, там нет и близко. Дело в том, что над каждой госконторой есть контролеры, которые спят и видят, как кого-нибудь разоблачить. И их боятся
Koks: Да в основном я не согласен что гос-во - это всё, а мы, граждане, его рабы. Все остальные наши разногласия плавно отсюда вытекают...
Koks: Сиди и не петюкай?
макс: Koks пишет: Сиди и не петюкай? Шура если ты про земное притяжение то поясняй а то можно расценить как грубость
Koks: Вот тут согласен на все 100% И мы, к сожалению, живём как раз в первом доме, а вся наша квартплата нашим ТСЖ тратится как-то не так... макс пишет: Шура если ты про земное притяжение то поясняй а то можно расценить как грубость Ну я какбэ вопрошаю у Евгения - не предлагает ли он мне в предыдущем посте завершить дискуссию в связи со тщетностью всего сущего. Смысла грубить нет - у нас чисто религиозный спор))) Кстати:
tygr: http://www.youtube.com/watch?v=NO6OgsOOOos
Скибин Юра: Ох. Столько всего интересного пропустил... После такого количества букв сложно встревать в дискуссии...
Скибин Юра: Так как все десятки страниц прочитать никак не получается.. Отмечу, что предпоследний пост Жени про два дома с разным отношением к жизни абсолютно поддерживаю (тем более и сам нахожусь в доме в котором грех жаловаться, в котором сам провел первое собрание жильцов, ну да я писал уже про это)! Но. Причем здесь власть с ее сугубо личными (отнюдь не общественными) интересами? Просто уже не хочется говорить про путинские дворцы (а некоторые говорят, что нормально, когда у главы такой страны есть немного ништяков), бизнес его друзей, пренебрежение к закону со стороны большинства представителей органов власти (взять к примеру, тонировку ментовских машин или машин депутатов) и т. д... Вот мы тут с разных сторон обсуждаем разные концепции обустройства своей страны, в то время как нас имеют...). И меня и тебя и того парня... Обидно.
Koks: Интересно, чем всё это кончится?
Скибин Юра: И специально для Жени. Я бы совсем не прочь если бы в нашей стране стало жестче с законами и с меня даже строже бы спрашивали!... Но когда я был бы уверен, что с чиновника тоже спросят.. И не только тогда, когда захотят его снять. А денежки мои не пойдут на покупку новой тачки для человека в погонах... Сань. Так я про тоже! Нафиг не хочется никаких революций!!! А сейчас при такой структуре собственности (почти все у Путинских) по-другому не получится...
Скибин Юра: "Сами они этого не делают, хоть вроде и хотят" Так и не делают в том числе и потому, что оскорбительно и унизительно делать то, что противоположная сторона не делает, а тебя заставляет! Послушает ли ребенок слова папы о вреде курения, если папа во время лекции будет дымить и пускать струйкой дым в лицо собеседнику? А закон. Это закон. И трактовав его должна быть однозначная и понятная. И в судах должна быть единая практика. Если есть исключения в законе о том, что можно например, тонировать чиновничьи или ментовские машины (не понятно зачем, правда), тогда пожалуйста. Нет такого в правилах - будь добр, соблюдай! И с меня требуй с чистой совестью. А то получается чиновник не соблюдает закон потому, что уверен, что менты его не тронут, а суд однозначно будет на его стороне.
Koks: Лукашкин пишет: ...При равных правах и возможностях с игроками такую деятельность осуществлять невозможно. А значит, возникает вопрос особого статуса этих лиц,... Лукашкин пишет: Никто и ничто никому не самом деле не мешает соблюдать правила. Но почему-то "особый статус" автоматически даёт разрешение не соблюдать правила. Это, видима, одна из тех тысяч причин о которых ты говоришь?
Скибин Юра: "Так что проблема не в структуре или форме, а в моральной стороне дела – схема будет правильно работать, если игроки будут сознательно (а не под давлением) соблюдать правила" Все именно так! А вот игроки будут соблюдать правила, если будут верить, что система справедлива! И не надо говорить, что соблюдение Закона это дело лично каждого. Кто-то при любой власти будет соблюдать закон, кто-то нет, а кто-то будет это делать в зависимости от созданных условий и своего отношения к власти. В Люксембурге большинство будет вынуждено/хотеть соблюдать закон, в Сомали совсем наооборот...
Koks: Лукашкин пишет: Потому что он изначально его содержит. Это основа властных отношений. Неважно каким путем досталось лидерство – тупым насилием или честными выборами, но в полномочия лидера изначально заложено то, что нельзя остальным – решать за других, приказывать, распоряжаться общими ресурсами и др. Если говорить о правоохранительной деятельности, то она вообще не имеет смысла без полномочий применения средств принуждения, а при необходимости и насилия, для защиты общественных интересов. Т.е. такие полномочия изначально имеются, а дальше опять вопрос морали и выбора – использовать их только в интересах общества или еще и в своих личных интересах. Здесь невозможно провести черту – выбор опять же за тем человеком, который принимает решение. У тебя в каждом высказывании вижу: половина "нельзя не согласиться", а вторая - "протестую против каждой буквы". Если закон един для всех, а в законе чётко описаны границы возможностей, то и соблюдать его надо всем. А у нас - "я могу тебя за это привлечь, а ты меня не можешь, поэтому мне можно" - вот это-то и бесит. И как раз лидерам и прочим "особо статусным" надо с себя начать, "рыба с головы..." PS Отличная иллюстрация:http://chirkunov.livejournal.com/337397.html
Нестеров (Jr.): Неземной узор золоченых блях ))) Посмеялсо )) Думал в "лирику" разместить... Здесь лучше в канву беседы вплетается ))))
Popov:
полная версия страницы