Форум » » Мошенничество » Ответить
Мошенничество
Ёлка: Не от хорошей жизни ради, но, дабы предостеречь... Сюда положу, так как непосредственные специалисты по этим вопросам тут обитают. Думаю, неплохо будеть поделиться информацией и выслушать компетентные рекомендации Живем тревожно, каждый день чего-то новенькое. А негодяи не спят, тоже совершенствуются. Теперь вот мода на кредитные карточки и кредиты пошла. Всвязи с этим: "Осторожно - НОВИНКА!" [quote] Господа, просьба обратить внимание на кардинально новый вид мошенничества. Прочтите внимательно, Вам это не повредит. Около месяца назад я получил СМС следующего содержания: "Банк такой-то отказал Вам в выдаче кредита". Я мысленно поржал: "А кто-то эту СМС таки не получит, будет ждать ответа от банка...", и благополучно про эту мессагу забыл. Однако вчера, когда я сидел у родителей и воевал с глючащим ноутбуком, раздался звонок на мобильный. "Говорит автоматическая информационная служба Мастер-Банка. Мы напоминаем Вам о необходимости погасить взятый Вами кредит. Спасибо. Чтобы прослушать сообщение ещё раз, нажмите 1. Чтобы соединиться с оператором, нажмите 2". Тут я вспомнил про злополучную СМСку, и, кипя праведным гневом и бормоча под нос "что за твой-зайчик-писал", я надавил двойку. Трубку снял оператор, немного заикающийся парень с южнороссийским акцентом (и тут бы в голове зазвучал первый тревожный колокольчик, из серии "что, нормальных людей уже в операторы не берут?", но, вспоминая общение с совершенно придурочным оператором страховой компании DSFSDJ пару месяцев назад, я моментально этот колокольчик задушил). Он попросил назвать ФИО и дату рождения. Назвал. Оператор: "Так, по нашей системе вы взяли у нас в банке кредит в 60 тысяч рублей, такого-то числа". Я: "Да вы чо, офигели??? Ничего я не брал, мне вообще ваши галимые кредиты не нужны!!" Оператор: "Да, а у нас в системе написано, что вы открыли такую-то кредитку такого-то числа. Такого-то числа вы совершили покупку в магазине "Эльдорадо" на проспекте Мира на такую-ту сумму. Такого-то числа, вы сняли в банкомате у м. Домодедовская такую-ту сумму, а остаток суммы сняли там-то тогда-то". Я: "!?!?!?... Нет, этого не может быть, я ничего не брал". Оператор: "Хорошо, переадресую вашу проблему нашей службе безопасности, вам перезвонят". Проходит томительная минута. В голове рой мыслей: "бл*, как они смогли взять кредит на моё имя, я же и паспорт не терял!?!". Конечно, при желании можно изготовить любую липу, мои паспортные данные тоже можно при желании найти. Но взять кредит - это вообще ни в какие ворота нелезет!! Звонок. "Здрасьте, служба безопасности беспокоит". Опять южноросский акцент, и опять колокольчик заглушен. "Давайте ФИО, дату рождения,паспорт кем-когда выдан". Я, дурилка картонная, всё это говорю, т.к. непервый раз общаюсь с "банком", и они запросто спрашивают все этиданные... Дальше беседа идёт в следующем ключе: Он: повторяет все данные, когда кто что купил. При заполнении документов на кредитку была предъявлена справка с места работы: "Азбука жилья, риелтор". Я: !?!?! Да я вообще последние три года работаю в совершенно другой фирме Он: А вы паспорт не теряли? Я: Нет Он: А из ваших родных и близких не мог кредит взять так, чтобы вы не знали? Я: Нет! Он: А недоброжелателей, кто мог бы вашими данными воспользоваться? Я: НЕТ!!!! Он: А других банков кредитки есть? Я: Да, и никаких проблем! Он: А какого банка? Я: Такого-то. Он: А тип какой? Я: Мастеркард. Он: А она дебетовая или кредитная? Я: ХЗ, я ни разу лимит не превышал. Мне зарплата туда падает, этого хватает. Он: Ну по ней можно взять больше денег чем вы положили? Я: Я же говорю, не знаю! Он: Нам теперь надо проверить, не брал ли кто-либо кредита по вашим другим картам. Назовите номер карты. Я: ??? А нафига вам оно? Он: Я же говорю, проверить, всё ли по ней нормально. Я: Пардон, я не знал, что у нас есть межбанковская система обмена данными. Он: Есть. Нам надо разобраться с этим мошенничеством (Вот циники-то!!). Продиктуйте номер карты. Я: Да, а пин-код вам не сказать? Он: Что вы! Ни один банк у вас никогда такого не спросит!!! Дайте просто номер, он длинный и написан на лицевой стороне карты. Я: Вы знаете, что-то мне стрёмновато диктовать вам номер. Давайте я квам подъеду в офис, пообщаюсь, покажу документы, посмотрите карты. Но только в офисе вашего банка. Он: Мы сегодня работаем до 5 (было 4-30). Я: Я всё-таки постараюсь к вам успеть. Он: Лучше дайте номер карты, мы пока проверим. Я: Только в вашем офисе. Дайте адрес. Он: Мы - на Новокузнецкой. Я: А поточнее, дайте просто адрес, я найду. Он: Быр-быр переулок, дом 12. Я: Какой переулок, простите, не расслышал? Ту-ту-ту. Обратно на этот номер не прозванивалось, всё время занято. У родителей инета нет, рванул в интернет кафе, нашёл сайт мастер-банка, позвонил. Само собой, никаких кредитов на мне не висело, а кроме того мне сказали следующее: 1. Ни один банк не станет спрашивать номер кредитки, уж тем более, чужого банка. 2. Звонков по выходным такого рода не делают. 3. В настоящее время у Мастер-банка система автоматического оповещения не работает. Развод, в принципе, прост как три копейки: спрашивают фамилию-имя, тип кредитки, название банка и её номер. Потом идут в интернет-магазины и покупают товары за ваш счёт. Не знаю, спрашивают ли разводилы 3 цифры security кода с обратной стороны карточки, у нас до этого дело не дошло, но есть до фига сайтов, где эти цифры и не нужны вообще. Теперь своего рода disclamer, почему я повёлся: Развод новый. Если бы он мне хоть где-то попался, само собой, я бы запомнил. Как и всегда бывает с разводами, всё выглядит очень, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ убедительно. Сейчас легко запостить месседж из серии "Ты полный лох",но, ей-богу, было правда похоже на правду Смотрите, как грамотно всё продумано: сначала СМС, потом, спустя месяц, звонок автоответчика. Почему автоответчик - да потому, что автоответчик не будет говорить "Здравствуйте, Иван Петрович", а звонит обезличенно. И ты вроде как САМ соединяешься с оператором, который,само собой, как и во всех банках, спрашивает различные данные. Это вам не с "Европы Плюс" звонить! Кроме того, насколько хорошо отработана легенда, когда что было куплено. И число, и время, и что купили. Ну и все аттрибуты, типа "ждите ответа" - играет музычка, звуки, будто кто-то по клавиатуре стучит, забивая данные, адрес был дан (на Новокузнецкой) реально Мастер-Банка и т.п. В общем, будьте бдительны, и не ведитесь! [/quote]
Ответов - 68, стр:
1 2 3 4 All
Лукашкин: Великая вещь психология! Жулики будут всегда, покуда есть на свете лохи.
макс: Спасибо учтем
Петра: Лукашкин пишет: Жулики будут всегда, покуда есть на свете лохи. Жень, однако, плагиатом занимаешься ! Я тут на днях с дочкой смотрела, в очередной раз, "приключения Баратины" что-то подобное, но более культурным слогом пели Алиса с Базилио:-)
Скибин Юра: еще один актуальный развод, оченб действенный. ситуация. садится в свою машину на парковке возле крупного торгового центра Чувак. Выезжает потихонечку... тут на него падпет пьянючий в сопли мужик... чувак ес-но выпрыгивает из машины!.. да куд ж ты падаешь мне на машину? мужик - да извини, братан, я сам виноват, сегодня праздник у девчат!,.. Чувак - точно все в порядке? - да ладно тебе, езжай! Чувак уезжает, а потом этому Чуваку звонят и говорят, что он сбил человека, есть свидетель который случайно все снял на видео, а еще два свидетеля грузили продукты в соседнюю машину и тоже видели, как Чувак сбил человека и умчался в неизвестном направлении, а они запомнили его номер. а мужик весь в ссадинах в больнице лежит... Ну как, Чувак, будешь деньги платить, или в суд пойдем?
Настюха: М-да, истории поучительные, только мне по сценарию больше первая понравилась; во второй как-то все грубо, с синяками, ссадинами и матами
Voropaj: Жисть она как правило с синяками, ссадинами и матами Хотя что я тебе говорю... сама в курсе..... на самом деле какой бы ни был нараскрасивейший развод - он и в Африке развод
Настюха: Voropaj пишет: он и в Африке развод Да, нет, в первом рассказа так все замутано, я бы никогда не догодалась бы это придумать
Скибин Юра: а во втором и не подумаешь, что это развод, если в голове не держать этот вариант... и еще. а что делать, если действительно то был просто пьяный мужик и он не пострадал? Все равно милицию и дпс вызывать? Дааа! мир полон опасностей!...
Света Шевченко: Расскажу о ситуации, которая произошла со мной на прошлом месте работы - в аптеке. Заходит мужчина и говорит:"Тут я обещал договориться насчет места работы в кафе". Я: я не в курсе, вы ничего не перепутали? Он: меня, наверное, твоя сменщица просила узнать о месте работы для своей подруги, так вот, передай ей, чтобы через неделю подошла к директору и сказала, что от Гарика. Я: Хорошо, я передам. Мужчина уходит. Звоню сменщице, она удивлена - среди подруг работницы общепита отсутствуют! Думаю, может дверьми ошибся - соседи - фаст-фуд. Через 3 дня заходит опять этот мужчина: у уха телефон - считает вслух: 38 572 + 64 358 + 32 678, потом просит посчитать на калькуляторе, разговаривая по телефону, затем фраза Он: Прамо сейчас отъезжаете? Я сейчас вам деньги на заправку дам, заедете за мной! Мне между фразами: Дай 1 500 руб. сейчас отдам им на заправку, отдам через 20 минут, торт и цветы. Меня разобрал смех - представляете - человек 3 дня спектакль готовил, чтобы 1 500 заработать! А прикол в том, что в том месте, где наша аптека была (подземный переход) сотовые сигнал не брали!!!
Sita: Виды мобильных мошенничеств: Как показал опрос сотрудинков ИД Independent Media, наиболее популярны у мошенников sms-сообщения с просьбой перечислить на указанный телефон некоторую сумму денег для пополнения счета. Sms сопровождается текстами, типа: "У меня большие проблемы, срочно положи мне 50 долларов на этот номер", "у меня новый номер, всё расскажу потом". Особой любовью при этом пользуются подписи "Лена" и "Саша" - видимо, из-за своей распространенности. От имени "Лен" мошенники просят обычно от 50 до 600 руб., иногда бывает больше. Для пущей убедительности мошенники иногда звонят, и если абонент не ответил, на следующий день высылают sms с просьбой срочно бросить рублей 100-200 на тот же номер, откуда накануне был неотвеченный звонок. Упор в сообщении делается на то, что он (она) не может дозвониться, тк. кончились деньги, а нужно позарез связаться. Пример такого сообщения: "9178655782: (Имя абонента) ia na trasse popal v avariu moi telefon ne lovit.pojaluista srochno poloji na etot nomer 200 rub. Ne mogu vizvat strahovshikov I s...". Еще один распространенный способ выудить деньги - сообщить абоненту от имени какой-нибудь популярной радиостанции о том, что он выиграл автомобиль или другой дорогостоящий подарок. Типа: "912-1475401: Europa+@7ru Vash nomer stal prizovym I vi viigrali kompyter INTEL-PENTIUM_$& Podrobno - po telefonu: 8(912)1475401, v techenii 10 minut. Europa+." Вот как это примерно происходит в пересказе одной из сотрудниц IMedia: "Мне позвонили - с "Билайна". Сказали, что это радиостанция "Европа Плюс" и что я выиграла новейшую модель "Ауди", предложили перезвонить по определенному номеру телефона. Я перезвонила. Мне сказали, что чтобы ее получить, я должна положить на СВОЙ номер мобильного телефона какую-то сумму - не помню, по-моему, речь шла о 4000 рублей. Дальше я должна была просто им сообщить о том, что я оплатила или что-то вроде того. Я платить не стала, потому что не участвовала никогда не в каких розыгрышах на "Европе Плюс", позвонила в милицию. Там меня выслушали и сказали, что я, мол, правильно сделала, что не стала класть деньги на мобильный". Другая схема - "ошибочный перевод". Приходит sms о том, что ваш счет пополнен, скажем, на 150 рублей. После этого - звонок. "Молодой человек рассказывает, что по ошибке пополнил счет чужого телефона и просит вернуть деньги, - поделился опытом другой сотрудник IMedia. - Первое желание честного человека - вернуть случайно перечисленную сумму. Но при ближайшем рассмотрении выясняется, что смс-ка только имитирует сообщение о пополнении счета". Если "клиент" строптив, мошенники часто переходят в атаку, взывая к справедливости или упирая на жалость. "Мне некий абонент прислал смс о том, что абонент такой-то перевел на ваш счет 100 руб. После того, как от меня реакции не последовало, мне позвонил мужчина с характерным кавказским акцентом и сказал, что по ошибке перевел с мобильного телефона деньги на мой счет. Я его вежливо выслушала, предложила ему решать все проблемы с оператором связи и положила трубку. Он мне тут же перезвонил со словами: "Ну, зачем же вы, девушка, трубку бросаете...". И начал нести полный бред по поводу того, что оператор ему отказал, а он инвалид, прикован к коляске, что для него 100 рублей это деньги и т.д. и т.п. и достаточно грубо настаивал, чтобы я положила ему на счет деньги. Я спросила, каким оператором связи он пользуется (это оказался "Билайн"), и сказала, что прекрасно понимаю, что деньги он мне не переводил, смску отправил сам и сейчас жульничает, и что сообщу об этом в "Билайн", и положила трубку. Мужчина мне больше не звонил". Среди других историй и такая: "Моей маме как-то давно (несколько лет назад) позвонил какой-то мужик, которого она приняла по голосу за своего друга (главная ошибка была в том, что она не дала ему представиться, а сама назвала по имени: Андрей, это ты?). "Андрей", конечно, тут же подтвердил, сказал, что попал в ДТП и что гайцы выбивают взятку, но деньгами они боятся брать, поэтому нужно положить им денег на счет и продиктовал номер. Мама, конечно, тут же кинулась выручать друга из беды - пополнила названный счет... Потом выяснилось, что никакой Андрей в никакое ДТП не попадал (слава Богу), но сумма была приличная (3000) по тем временам... ". А вот пример того, что мошенники предварительно собирают информацию о потенциальной жертве: "Сначала прислали смс об аварии на трассе, попросили положить денег. Потом позвонили, сказали, что уже говорили со мной и договаривались о покупке моей машины (я как раз дала объявление), вежливейшим образом попросили перезвонить, потому что деньги кончаются на телефоне. Потом просто просили положить денег на телефон - тоже посредством смс. Во всех случаях обращались ко мне по имени"
Koks: Первое место на конкурсе "Разводилово-2007" занял город Болдырма, где до сих пор с успехом выступает группа "Битлз", причём в полном составе - все семь девушек. Такого рэпа Болдырма ещё не слышала! Концерты проходят в двух ДК одновременно...
Света Шевченко: Акция: Все купившие что-либо в "Мегафон" в течение месяца принимают участие в розыгрыше телефонов и аксесуаров! Розыгрыш состоится 8 мая. 8 мая моя знакомая настойчиво уговаривает меня пойти на эту акцию! Мне не очень хочется, т.к. ничего я не покупала. Знакомая настаивает - говорит, что ее сестра выиграет телефон! Я поражаюсь ее вере в фарт своей сестренки, иду. ЕЕ сестра выигрывает телефон и чехол! Разгадка проста - накануне розыгрыша ее сестре позвонили с Мегафона и сообщили, что 8-го она выиграет телефон, который должна будет отдать организаторам утренника, за услугу она будет награждена чехлом для телефона!!! А телефон стоил каких-то 3 тыс.
Настюха: м-да, интересные и поучительные истории
Лукашкин: Света Шевченко пишет: за услугу она будет награждена чехлом для телефона!!! бест!
ksjuhen: А чехол-то на её тел подходит, или так от балды подарили?Да уж, чего только не придуиывают, чтоб дурить нас доверчивых
Настюха: Света Шевченко пишет: Акция: Все купившие что-либо в "Мегафон" Вообще мне Мегафон так нравится!!!!!!!!!!!!!!!!!! У нас сотрудник на работе оживленно рассказывал на днях какие там бонусы (чем больше кидаешь денег на телефон-тем больше бонусов), он тратит на телефон 1,5 т.р. в неделю, офигеть, и ОН ЭТОМУ РАД, ДУМАЕТ, ЧТО ХАЛЯВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ksjuhen: Настюха пишет: ОН ЭТОМУ РАД, ДУМАЕТ, ЧТО ХАЛЯВА
Shurik: ...что думаете по поводу этого поста (набрёл)?? поместил в этой ветке потому что другой подходящей не было... извините что такой длинный... В нынешнем мире брак мужчине невыгоден Автор – молодец. Не побоялся плюнуть против ветра! Конечно, Америка и Россия – это, как говорят в Одессе, «две большие разницы». В России ситуация очень неоднородна. Огромное количество мужей-алкоголиков, неработающих, бьющих своих жен, которые... не уходят от них! А с другой стороны – куча приличных, непьющих, образованных мужчин – представителей среднего класса и выше, испытавших на себе все прелести развода. Оставшиеся без жилья, без детей, без четверти зарплаты, на съемной хате (еще ползарплаты долой!), с истрепанными нервами, долгами по чужим кредитам и перспективой весь остаток жизни вкалывать, чтобы заново заработать на квартиру... А еще воз и маленькая тележка мужиков, кошмарно несчастливых в браке – но вынужденных терпеть жену-пиявку/истеричку. Почему вынужденных? Потому что не хотят перекочевать категорией выше (без жилья, без детей – и далее по тексту). Давайте-ка зададимся такими вопросами философского характера: - почему такой процент браков заключается «по залету»? - принимают ли мужчина и женщина равное участие в вопросах планирования семьи? - является ли «совместно нажитое имущество» действительно «совместно нажитым»? - почему от успешных и богатых мужей жены уходят чаще и охотнее, нежели от нищих алкоголиков (что кажется полным абсурдом)? - действительно ли у родителей при разводе равные права на детей, жилье и имущество? Итак, первый пункт. Ответ прост: в нынешнем мире брак мужчине НЕВЫГОДЕН. Зато именно дамы, так любящие жалобно стенать о мужьях-тиранах и унизительной роли женщины-кухарки – просто волоком тащат партнера в ЗАГС – особенно если нежданно начал расти живот. И «аргументы» для этого используют не самые этичные. Один из самых диких, но эффективных – «или женись, или я подам заявление об изнасиловании». Только среди моих знакомых двое женились именно под влиянием этого аргумента. И ведь это же не шантаж и не подлость – это так, маленькая и простительная женская хитрость. Женщине – можно. Что любопытно – дама еще и наивно полагает, что новоиспеченный муж после ТАКОГО будет испытывать к ней – уважение, а к ребенку – отцовскую любовь. Дальше всех в этом вопросе продвинулись австралийцы: если вы еще не слышали – там собираются узаконить презумпцию виновности для мужчины, обвиненного в изнасиловании (которая, по правде говоря, и так существует де-факто в «цивилизованных странах», включая Россию). Что характерно – доказать свою невиновность в такой ситуации практически невозможно. Но даже если это и удастся – то за лжесвидетельство дама получит отнюдь не срок, сопоставимый с тем, который получил бы ни в чем не повинный «насильник». Фиг там – бабонька, скорее всего, поплачет перед судьями, расскажет о своей тяжелой женской доле, принесет справку от доктора, что у нее был ПМС и она не ведала что творила – и получит за лжесвидетельство полгода условно. В России такие прецеденты были – обычно, если дама по глупости сама себя царапала для пущего праводоподобия, чтобы «следы борьбы» имелись – и у нее под ногтями находили кусочки собственной кожи. Да, полгода-год условно – вот и вся расплата. Сравните с пятью-десятью годами кошмара и унижений на зоне для мужчины за придуманное изнасилование! Продолжение... Второй пункт, или «вместе сделали – вместе и растить!». Как известно каждой уважающей себя феминистке, о контрацепции должен заботиться именно мужчина (также, к слову, он обязан опускать за собой сиденье унитаза в туалете – чтобы зашедшей туда следом даме не пришлось надрываться, делая это самой:) Давайте-ка перечислим все известные методы контрацепции, кроме радикальных (перевязывания труб у женщины и семенных канатиков у мужчины). Во-первых, разумеется, презервативы. Которые имеют привычку рваться, а также, иногда оказываются «совершенно случайно» проколоты. Собственно, на этом список средств контрацепции, подконтрольных мужчине, заканчивается. Теперь – что доступно женщине: обычные противозачаточные пилюли – раз. Таблетки «следующего дня» - два. Спирали – три. В конце-концов, аборт – четыре. Это не считая всякой экзотики типа колпачков, спермицидных мазей и загадочных астрологических вычислений (aka «Женский календарь»). На что может повлиять мужчина, который НЕ ГОТОВ в данный момент заводить ребенка? Есть ли хоть один *законный* способ добиться, чтобы после катастрофы с презервативом женщина приняла «таблетку следующего дня»? Нет. Есть ли у него законный способ вынудить женщину сделать аборт? Нет. Есть ли у него хотя бы возможность проконтролировать, что дама не «забыла» принять противозачаточные таблетки, если в качестве контрацепции пара использует именно их, а не презервативы? Нет. А в таком случае – какое «вместе сделали», уважаемые дамы? Он его не хотел, понимаете? Или был не готов. Или хотел, но не от вас. Это не было ЕГО решением! Это даже не было СОВМЕСТНЫМ решением. Это решение приняли именно вы. Но вот платить за вас, как обычно, должен добрый дядя. И что ж вы так удивляетесь, когда мужчина бросает НЕЖЕЛАННОГО ребенка? И почему он должен еще целых 18 лет давать вам денег? Здесь стоит вспомнить анекдотичную историю одного известного теннисиста: в каком-то клубе он занялся с дамой – кстати, русского происхождения – ОРАЛЬНЫМ сексом. Каково же было его удивление, когда через время к нему пожаловали адвокаты и потребовали бабла на прокорм «вместе сделанному» ребенку! Как выяснилось, после секса дама удалилась в уборную "прополоскать ротик"... Дальше догадаетесь сами? Теперь давайте зададимся прямо противоположным вопросом: на что может повлиять мужчина, который ХОЧЕТ завести ребенка? Не пользоваться презервативами – и, собственно, все. Да и то – если партнерша согласится. Он НЕ МОЖЕТ заставить ее не принимать противозачаточное. Он НЕ МОЖЕТ запретить ей сделать аборт. И даже более того: если дама сразу после родов решит оставить ребенка в роддоме – он и этому не сможет помешать! Простой пример из жизни: один мой знакомый имеет жену и дочку. Он обожает их обоих. Жена сидит с ребенком дома – он работает, при этом каждый вечер и выходные добросовестно выгуливает девочку на детской площадке или в парке. Но для полного счастья он хочет сына. Хотя, и на вторую дочку бы тоже согласился. А жена – ни в какую. Она один раз уже родила – и хватит. Ей не понравился процесс. Зачем ей двойной геморрой, когда муж и так делает перед ней «два раза ку»? Другой пример: почти аналогичен. Муж работает, причем зарабатывает более чем прилично. Не пьет, не курит. Жена – классическая истеричка. Может закатить концерт даже при посторонних, причем на ровном месте. Естественно, она не работает, сидит дома, но робкий вопрос «дорогая, а что у нас на ужин?» вызывает у нее целую бурю эмоций – как вы догадываетесь, отнюдь не положительных. Она же ему не служанка и не рабыня Изаура! Образование – школьный аттестат с тройками. И даже со своей «великой материнской функцией» у нее возникли проблемы: резус, блин, отрицательный. Выкидыш за выкидышем. Знакомый с ней носился аки дурень с писаной торбой: какие-то курсы интерферона, какие-то лапароскопические операции на трубах... Таки забеременела. Врачи делают УЗИ – у нее еще и таз оказывается слишком узкий, чтобы рожать. Надо делать кесарево – она не хочет, шрам будет уродливый! (Это к вопросу о великом женском самопожертвовании). Но и просто рожать боится – это ведь больно! Делают ей «за очень дополнительные деньги» какой-то хитрый наркоз – иглой в позвоночник (даже не знаю, как это). В результате – у ребенка родовая травма. Ребенок – идиот. Друга перспектива на старости лет остаться с единственным наследником, пускающим слюни, не устраивает – на что жена истерит, что «им бы хоть этого поднять» (напоминаю: он зарабатывает очень хорошо, а она сидит дома). А вот теперь скажите, что ему делать? Ведь если плюнет на все и уйдет к другой – потому что хочет НОРМАЛЬНЫХ детей и потому что устал от постоянных истерик – то квартиру и практически все имущество придется оставить сирым и убогим. Да еще и в глазах родственников и знакомых он будет монстром, бросившим бедную женщину с ребенком-инвалидом. Вот что бы сделали на его месте *вы*? Но и это еще не все: скажите-ка, если вы вдруг узнаете, что ребенок – вовсе и не ваш, а неизвестно от кого – может, вам при разводе жена обязана выплатить все те деньги, которые вы на него потратили? Ведь это НЕ ВАШ ребенок! Более того – если удастся доказать, что жена знала, что ребенок – не от вас, может, ее удастся посадить в тюрьму за мошенничество? Эта статья УК формулируется как «злоупотребление доверием» - подходит в самый раз. Но как бы не так. Существуют прямо противоположные прецеденты – когда «в интересах ребенка» (мы так и подумали!) бывшего супруга заставляют платить алименты ЧУЖОМУ отпрыску! А что, он папой в метрике записан. Все по закону. Просто к слову: подруга одного моего знакомого, обрадовавшая его тем, что «у них, кажется, будет малыш» - чудесным образом исцелилась от внеплановой беременности, найдя на столе «случайно» оставленную им газету, где фломастером были обведены адреса и телефоны клиник, делающих УЗИ и генетический анализ на отцовство. Ведь не секрет, что если женщине ну очень хочется замуж, то и беременность иногда бывает придуманная. («Да, дорогой, теперь можно не предохраняться!»), и сделать ребенка можно с кем-то на стороне, а папой назначить того, кто перспективнее в качестве мужа. По статистике – до 10% мужчин воспитывают чужих детей. Просто имейте в виду. Переходим к третьему пункту – или миф о «совместно нажитом имуществе». Как правило, мотивировка феминисток такова: если бы женщина не вышла замуж, то она бы сделала карьеру и могла бы зарабатывать сама. А значит – имеет право на некие денежные средства. Кроме того, женщина выполняет работу по дому, а значит – имеет право на «зарплату» за выполнение обязанностей домохозяйки и няни. Хорошо, я с этим полностью согласен, вот только объясните мне: если, например, один российский олигарх женился на стюардессе – получается, он лишил ее возможности зарабатывать деньги в должности стюардессы. А значит, при разводе должен выплатить ей компенсацию, эквивалентную зарплате стюардессы за весь период пребывания в браке. Логично? Логично. Так почему же дама претендует (и получает) миллиарды?! Стюардессы «Аэрофлота» столько не зарабатывают! Второй вопрос: жена алкоголика Васи Пупкина ходит на ближайший рынок пешком, приносит оттуда в авоське 10 кг картошки, чистит ее, жарит/варит, после чего еще стирает шмотки в тазике. А жена бизнесмена раз в неделю ездит с мужем в супермаркет, закупается замороженными полуфабрикатами, все приготовление которых сводится к закидыванию их в микроволновку. А еще у нее есть моющий пылесос, посудомоечная и стиральная машина. Да-да, уважаемые женщины, не надо галдеть! Я знаю, что использование стиральной машины требует высочайшей квалификации – «не мешать цветные вещи с белыми, очень грязные не мешать с не очень грязными, а новые вещи стирать отдельно, потому что они линяют». Простите, что выдал вашу страшную тайну. Так вот: объясните мне, почему жена Васи Пупкина, таскающая картошку в авоське, «совместно наживает» меньше, чем жена бизнесмена? Ведь вкалывает-то она больше! Отсюда – простой вывод: все эти аргументы об оплате домашнего труда и компенсации неосуществившейся карьеры – это демагогия. Чистейшей воды демагогия. Если уж на то пошло, то логика исчисления «совместно нажитого» имущества должна быть такой: если работают и муж, и жена – то при разводе их доли вычисляются пропорционально средним зарплатам за период совместной жизни. Кстати, лишний аргумент за «белый» доход, не находите? Если жена сидит дома – то ее вклад в семейный бюджет оценивается как некая среднестатистическая зарплата домработницы в этом регионе (берем статистику в любом кадровом агентстве – и считаем). Допустим, $300-$500 – просто для примера. И тогда получится, что при разводе с алкоголиком Васей Пупкиным, зарабатывающим сотню баксов, его жена получит львиную долю имущества – что, в общем, справедливо. А вот если вы зарабатываете, скажем, $2000 в месяц - то при разводе вашей бывшей положено 15-20%. И никак не больше. А уж если у семьи была домработница/няня – тогда, простите, вообще о чем речь? В этом случае единственная «работа», выполнявшаяся вашей женой – это секс с вами. Но требовать за это деньги равнозначно признанию в проституции. Не так ли? Действительность же отнюдь не так радужна. Бывшая жена будет требовать ровно половину. Простите, а с какой стати? Деньги человек получает на работе за свою квалификацию (которую надо поддерживать и повышать), за авралы и сверхурочные, за нервотрепку, а иногда и за риск. А чем рискует ваша жена-домохозяйка? Захлебнуться слезами при просмотре мыльной оперы? И как именно она повышает свою квалификацию – изучая мануал к пылесосу? (Вспомнил: жена друга из примера выше, в разговоре: «А вот я читала в инструкции к нашей микроволновке, что не надо бояться этих волн – они очень быстро улетают и в пище не остаются!»). Впрочем, логика и здравый смысл с позором капитулируют, лишь только произносятся магические слова «Материнство», «Дети», «Новая Жизнь» (с большой буквы – потому что произносить их надо со всхлипами, придыханием и драматически выкатив глаза – иначе весь эффект пропадает). Загляните на любой юридический форум – узнаете массу интересного. Самый дикий пример: есть вполне логичный закон, по которому имущество не считается «совместно приобретенным», если на него пошли деньги, заработанные до брака или полученные от продажи другого имущества, купленного до брака. И вот, некий человек, уже после свадьбы, меняет свою однокомнатную квартиру на двухкомнатную – разумеется, по настоятельному требованию жены. Деньги на доплату – берутся с его банковского счета, где были накоплены еще до свадьбы. То есть – по идее, жене не светит НИЧЕГО. Но не тут-то было! Суд становится на сторону «бедной женщины» и заставляет экс-мужа ДОКАЗАТЬ, что в дело пошли именно те деньги, которые получены от продажи старой квартиры и снятые со счета! Тот предъявляет документы: вот, продажа старой и покупка новой – произведены в один день. Вот – выписка со счета, что снята такая-то сумма, вот расписка продавца, что сумма получена. Все цифры сходятся. После чего адвокат обиженной супруги требует, чтобы был представлен нотариально заверенный СПИСОК НОМЕРОВ ВСЕХ КУПЮР, участвовавших в сделке - для сверки! А то вдруг это не те же самые деньги?! Разумеется, суд претензию удовлетворил – и квартира была «поделена». Ну, в смысле – досталась жене. Ведь у нас – все ради Женщины и Ребенка! (Вы не забыли, что эти слова, написанные с большой буквы, нужно произносить с драматическим придыханием?) Если же квартира была приобретена именно в браке – тогда и вовсе аксиомой является то, что квартира отойдет именно женщине. Мужчине же, в качестве адекватной компенсации, достанется почетное право расплачиваться по ипотечному кредиту. При нынешних расценках – это минимум сотня килобаксов. После чего дама еще будет возмущаться, что муж – этот крохобор – пытается поделить остатки имущества, вместо того, чтобы просто свалить с парой комплектов нижнего белья и тапочками в зубах – как поступил бы на его месте "настоящий" мужчина. Следующий пункт: «почему жены живут с мужьями-алкоголиками и уходят от вполне благополучных и обеспеченных». А вы еще не догадались? Женщины уходят не от тех, с кем им плохо, а от тех, без кого им будет хорошо. Вы можете проявлять ангельское терпение по отношению к своей жене, величать ее не иначе как «зайчиком» и «киской» - но ее будет коробить сам факт, что она "служанка". Ведь это – унизительно, ей феминистки это старательно растолковали! Гораздо приятнее чувствовать себя гордой и самостоятельной женщиной – но за ваш счет, разумеется. Наконец, последнее: право на детей при разводе. Абсолютно очевидно (для каждой феминистки), что дети должны доставаться матери – кому же еще? Цитируя одну даму с форума: «Идиоты. Вот научитесь беременеть и рожать – тогда и поговорим о равных правах на детей». Ай-яй-яй. То есть – как делить ребенка – так «это я его родила». А как требовать алименты – так «вместе сделали». Давайте уж выберем что-то одно! Например: при разводе суд спрашивает обоих родителей, желают ли они (и могут ли) содержать ребенка СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ. Если такое желание изъявляет один из родителей – ребенка отдают ему. Если изъявляют желание оба – то ребенка отдают тому, у кого больше возможностей обеспечить его проживание, воспитание, обучение и так далее. И лишь если оба родителя заявляют, что самостоятельно прокормить ребенка не смогут – тогда уже суд отдает ребенка одному из них (предположительно - матери), а второй платит алименты. Но ведь милых дам такой вариант не устроит – не так ли? Вы же на каждом углу вопите о клятых отцах, которым дети не нужны. Если действительно не нужны – так чего вам бояться?! Но гораздо удобнее привычно жонглировать двумя взаимоисключающими формулировками: «Это я его выносила и родила в муках, а ты только сунул-высунул!» и «Вместе сделали – вместе и на ноги ставить». Когда какую использовать – сами догадаетесь. Мне очень понравился крик души одной дамы здесь, на форуме (цитирую по памяти): «когда я разводилась с мужем и он скрупулезно делил вещи [вот ведь мерзавец, правда?] – я смеялась: бери что хочешь, ведь самое дорогое останется у меня!» Разумеется, речь шла о ребенке. И буквально парой строчек ниже: «...и когда я отсуживала у него квартиру...» Ну просто бессребреница, мать-перемать! Извините за мат – больше мата не будет, но тут не сдержался. То есть – сначала натужная материнская самоотверженность: бери все, что хочешь, мерзкий мужчинка, оставь мне только ребеночка! Мне от тебя, сволочь жадная, ничего больше не надо, подавись всем, что имеешь! Судья рыдает от умиления, публика в зале – аплодирует стоя. А вот потом, в нагрузку к ребеночку – конечно же, понадобятся такие мелочи, как квартира (надо же ребеночку где-то жить!), мебель (не в голых же стенах жить ребеночку!), бытовая техника (не в тазике же его вещи стирать!), алименты (да, он хочет кушать, и я тоже!). Но это не потому, что дама такая ненасытная. Она ведь не для себя – она для ребенка! Ибо очень самоотверженная. Казалось бы, все законы о «защите женщин, материнства и детства» принимаются исключительно с благой целью: поощрить женщин к рождению детей и, тем самым, вывести демографическую кривую из штопора. Но посмотрите на такой нюанс: где самая высокая рождаемость? О, ужас! В тех странах, где о правах женщин и слыхом не слыхивали. Где женщина – скорее домашнее животное без права на мычание. А вот каждое очередное «торжество равенства полов» почему-то заметно снижает рождаемость. Парадокс? Отнюдь. Возведение женщины в ранг священной коровы, а процесса деторождения – в разряд культового действа и немеркнущего гражданского подвига, позволяет дамам требовать себе, стуча ложкой по столу, все больше и больше «равных прав», и с высокомерием Королевы Виктории брезгливо игнорировать прозрачные намеки об исполнении равных обязанностей. Какие еще, нафиг, обязанности? Какая нафиг служба в армии и уравнивание пенсионного возраста?! О чем вы? Мы тут, блин, ребенка родили! Или еще не родили – но родим. Может быть. Когда-нибудь. Наверное. А всяческих прав хотим прямо сейчас, и побольше! Отсюда и объяснение происходящему. Если женщине позволено делать карьеру – значит, рождение детей можно отложить на потом. То, что с возрастом резко увеличивается вероятность рождения дефективного ребенка – ерунда: с дефективным ее будут еще больше жалеть и дадут еще больше денег. Иметь двух-трех детей – зачем? Достаточно завести одного, но от *правильного* мужа, которого потом можно будет доить аж до достижения ребеночком 18 лет. Разумеется, не для себя! Все – токмо и исключительно для дитяти! Ну, и про себя не забыть, конечно. Ведь ребенку будет очень приятно, если мама будет в новой норковой шубке, а в школу его повезет на новой машине. А второй ребенок – только лишняя обуза. За него вторую квартиру и вторую машину вряд ли дадут. Не так ли? А для естественного воспроизводства – сколько должно быть детей у каждой женщины? Если не ошибаюсь - 2,3. Вот и считайте. Одного, кажется, не понимают милые дамы: маятник обязательно качнется в обратную сторону. Я не сторонник конспирологии, но обратите внимание, насколько легко и покорно Запад сдает позиции перед иммигрантами из арабских стран. Правду ведь говорят: самое эффективное оружие – не атомное и не термоядерное, а демографическое. В Великобритании всерьез заговаривают о том, что надо-де разрешить «в зонах компактного проживания мусульман» применять законы Шариата. Самое популярное имя там сейчас какое? Мухаммед. В Соединенных Штатах куча афроамериканцев уже приняла Ислам. Вы не задумывались о том, что это, возможно, защитная реакция мужской части населения, доведенного до ручки феминистским маразмом? Так что у нынешних «автодоилок» есть все шансы дожить до того светлого момента, когда в каждом магазине, торгующем DVD (или что к тому времени появится) – на самом видном месте будут лежать знаменитые видеокурсы «Как правильно бить жену». В Арабских Эмиратах они имеются в продаже достаточно давно - и, говорят, очень популярны.
Нестеров (Jr.): Shurik пишет: В нынешнем мире брак мужчине невыгоден Shurik пишет: Впрочем, логика и здравый смысл с позором капитулируют, лишь только произносятся магические слова «Материнство», «Дети», «Новая Жизнь» Браво!!! Перечитал дважды )))
Света Шевченко: Как говориться в Библии: "Всякая тварь извратила пути Господни". Это что-то ужасное Shurik пишет: сунул-высунул. Так зачем ложиться в постель с первой встречной? или даже не с первой встречной, но просто с "сексуальной" знакомой. Понятия "прелюбодеяние" еще никто не отменял... Каждый ребенок знает - если сунуть палец в огонь - обожжешься... почему в этих ситуациях все такие беспечные? Вот и получаются несчастные семьи, в которых растут несчастные дети, браки (в 70% случаев) распадаются и тут бесполезно искать виноватых, т.к. виноваты оба... Если же цель определить, кто же за все это "заплатит" больше... то это неблагодарное дело. В конечном итоге "заплатят" оба так или иначе.
полная версия страницы