Форум » » Политическая. Марш несогласных. » Ответить
Политическая. Марш несогласных.
Скибин Юра: Может после этого наш форум и закроет какой-нибудь Патрушев, но не обсудить эту тему не могу!
галакс: сейча сопиум уже недорог................скоро в магазине можно будет купить............:((( ;)))меня абсентом упрекал,а сам приценеваешься;)))))))))))))))))))))))))))))
antic: Поскольку слово «демократия» вызывает такие жаркие споры, никто толком не знает, что это такое, да и неизвестно, как правильно его писать - «демократия» или «дерьмократия», то может быть стоит при оценке качества власти отказаться от этой характеристики, а оценивать государственную власть по другим параметрам, например, порядочность и эффективность. Порядочность в том смысле, чтобы она не действовала во вред своим гражданам, иначе - нафик она нужна, а эффективность - способность с минимальными издержками приносить пользу своей стране и поддерживать высокий уровень жизни граждан
Скибин Юра: галакс пишет: Как Абрамович за 10 лет смог стать богаче английской королевы, семья которой ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ накапливала свои богатства а ты знаешь, кто сейчас владельцы жизни, кто ворочает шестьюдесятью процентами экономики страны, для кого построить дом ценой в десятки миллионов долларов - не проблема? кто гораздо круче абрамовичей и пр. - "ГБ"шники!!! Может до простых солдат не доходит от этого пирога, но это и понятно. Кто отбирает предприятия - от огромным, типа "Юкоса", до небольших , типа нашей сети "505" просто используя свою, государством (Нами) данную силу, и свои "гб"шные связи? Просто - было ваше - стало наше? А говорите Абрамович! Что, достояние Ходорковского перешло нам? - хрен, - знакомым Путина!Лукашкин пишет: antic пишет: порядочность и эффективность Абсолютно согласен, но это невозможно, когда нет институтов, позволяющих проверить эти показатели - СВОБОДНОГО И НЕЗАВИСИМОГО суда, СВОБОДНЫХ выборов и т.д. !!! И ты, Юрик, хочешь нам такое будущее? Нет, такого будущего, не хочу!
Стас: Не знаю в какую демократию вы стремитесь,но у нас,на Украине,она уже есть. У нас можно проводить митинги где хочешь,когда хочешь и по какому хочешь поводу. У нас самый демократично выбраный президент.У нас демократично выбраный парламент. Правда был парламент,но наш демократичный президент его распустил и конституционный суд уже второй месяц не может решить,по закону и согласно конституции он это сделал или нет.А чтоб им не скучно было решать,президент постепенно увольняет судей из этого суда с формулировкой "нарушение присяги".Без всяких коментариев. Кстати наша демократичная Рада отказывается выполнять указ президента о роспуске. И ни кто ничего с ней сделать не может.У нас демократия. Кабинет министров не выделяет деньги на перевыборы потому,что в бюджет они не заложены, а изменения в него можно внести только через парламент.А его нет.Он распущен.. У нас самые независимые СМИ в мире.Уже даже не знают что со своей независимостью делать и кого в чём ещё обвинить.Всё равно не накажут.Демократия. Наши политики и с одной и с другой стороны ссылаясь на какието источники,записи телефонных разговоров и достоверные документы(которые никто не видел и врядли увидит.Которых наверное и нет) обвиняют друг друга в убийствах,махинациях и т.п.Но почему то ни кого ещё не посадили. Главное во всеуслышание обозвать кого то негодяем и пусть этот кто то доказывает,что это не так. А по большому щёту и те и другие подонки.Как близнецы. Самая прибыльная работа у нас сейчас-это стоять на митингах.Кормят,поят,денег дают,артисты выступают. Так что если у вас там совсем с демократией плохо и Путин зажимает,что аж не продохнуть, то добро пожаловать к нам.У нас страна победившей демократии.
Natasha: Точно,точно... О людях вообще никто не думает. трактуют эту конституцию как хотят. то теперь о покушении на Тимошенко - тему нашли. Все что угодно, только не по существу. Надоели -сил никаких нет. Собрать в одну кучу и в Сибирь на перевоспитание.
Стас: А если взять и сравнить,то все одним миром мазаны. Прпосто отстаивают бизнесинтересы разных групп.
Shurik: Лукашкин пишет: Так вы и есть филиал США на нашей западной границе. Natasha пишет: Собрать в одну кучу и в Сибирь на перевоспитание. Скибин Юра пишет: И ты, Юрик, хочешь нам такое будущее?` ...злые вы какие-то, ребята... ...начали с эффективности системы государственного управления и опять скатываемся на уровень 'сам дурак'... Юр, Женька ведь прав, что в Америке государство больше вмешивается в частную жизнь своих граждан, хотя надо признать делает это намного тоньше - дело вкуса и имеющихся возможностей... наряду с этим внешний фактор тоже играет свою роль - американцам наплевать что граждане других стран думают о том что происходит у них дома, а политика России, как и многих других 'неогосударств' (я прошу прощения за этот термин - я имею ввиду их точку зрения) находятся под присмотром посредством использования всяких неправительственных организаций... ну давайте посчитаем сколько лет прошло после отмены расовой дискриминации (сегрегации) в оплоте демократии на земле или как во время вьетнамской войны полиция мочила несогласных... ...ведь государство (как система контроля и упpавления) эволюционирует, и США, тоже не появилось ниоткуда и сразу, почему же Россия должна сразу стать этаким бесполым и аморфным образованием послушно реагирующим на любой окрик со стороны золотого миллиарда? кроме того, я конечно извиняюсь за банальные вещи - но нынешнее руководство играло картами унаследованными от старого и никто не знал каков будет прикуп...
Скибин Юра: Что-то "силовики" меня задавили совсем... Shurik пишет: Юр, Женька ведь прав, что в Америке государство больше вмешивается в частную жизнь своих граждан Я и не спорю! Shurik пишет: делает это намного тоньше Вот почему-то они не могли понять, как это мы боимся свою полицию! Shurik пишет: начали с эффективности системы государственного управления В той же америке видел образец управления кокнкретным городом - эфективно и открыто! Нам бы так! Что нельзя учиться - мы и сами крутые? Shurik пишет: очему же Россия должна сразу стать этаким бесполым и аморфным образованием К какому конкретному политическому результату (хоть одному) привела агрессивная внешняя политика России? А США? - Тоже ни к одному! Если тебя бьет одноклассник - ты начинаешь его уважать больше? А если отнимает у тебя пирожок? Надо развивать экономику, а не делить ее между своими! Будет эффективная экономика и образ сильного соседа - люди потянутся, а насильно милым не станешь! И уважение не приобретешь и вес в мире, если все время будешь угрожать!
Shurik: Скибин Юра пишет: Что-то "силовики" меня задавили совсем... а то - ужо тебя:)) понимаешь, гипотетически говоря, Россия то действительно в своеобразном кольце... из--за чего все проблемы на земле - правильно из-за борьбы за ограниченные ресурсы и это не упрощённый взгляд - а за что ещё люди убивают друг друга с момента своего появления? друг другу улыбаемся, а в кармане (в лучшем случае) держим фигу:)) посмотри на физическую карту земли и пойми что могут быть и другие интересы у тех кто так печётся о 'цивилизованности' России... ты часто слышишь о гуманитарной катастрофе в где-нибудь в Судане или о недемократичности режима Саудовской Аравии? ...вот-вот..
kuper: галакс пишет: БЕСПЛАТНО... Ничего бесплатного нет и ни когда не было, косвенно эти блага были оплачены как раз твоими родителями! галакс пишет: легко любить мать, когда она миллионерша,гораздо сложнее любить ее когда она бедна. Слов нет!!! Идиотское высказывание, если оно на счёт кровной матери, а если перенести на государство, то в точку!!! А на счёт всего, что здесь сказано - мы( народ) заслуживаем то что имеем! Да и вообще не надоело ли Вам всем об этом говорить!!!???? На счёт тех( лидеров), которые хают нынешний строй и говорить не хочеться!!! Там порядочных людей НЕТ, так же как НЕТ их и во власти!!! У нас такие люди отторгаются системой!!! Давайте с себя начинать, а не судить о других!!! Вы ни когда не думали, а какими бы были Вы если судьба дала бы Вам шанс оказаться у власти!!! То-то же!!! Прогнулись бы Вы под систему или выстояли бы, и переломили нынешнюю ситуацию???!!! Далеко не уверен, что изменили бы что то, а вот то, что сами бы изменились практически не сомневаюсь, ведь это же намного легче и БЕЗОПАСНЕЙ!!! Юрик, это (БЕЗОПАСНЕЙ ) как раз к тебе относиться, я на счёт того, что ты о марше несогласных говорил!!! Гладили бы там по головке- пошёл бы, ах там бьют по харе - нет нам этого не надо!!! Не получается почему-то по жизни и пряник схавать и на велосипеде покататься!!! А вот П.А. Столыпин не боялся, а делал - детей потерял ( убили ) и сам не уцелел, за то ни ЧЕГО и ни КОГО не боялся!!! Начинайте с себя, становитесь ЛЮДЬМИ и детей свойх воспитывайте так, что бы из них выросли ЛЮДИ!!! Что не хочеться??? Тяжело??? Понятно, говорить на много легче чем ДЕЛАТЬ!!!
Shurik: Жек, что-то наши уважаемые собеседники замолчали совсем, может обиделись? давай замутим отвлекающий маневр - гуд коп, бэд коп - ты плохой я хороший, я печатаю карикатуры, ты громко начинаешь возмущаться, на этой волне Юра с Аней возвращаются:))
Скибин Юра: А нелохая тема получилась? По-моему больших противоречий в позициях на самом деле нет. Просто мы все вращаемся в разных кругах и на разное обращаем внимание... Я сам боюсь внешних врагов и неумаляю значение угрозы, но вести себя нужно более адекватно и эффективно, то есть считать на несколько шагов вперед. По-поводу внутренней политики я пожалуй останусь при своем мнении - мне не нравится политическая цензура и огосударствление основных СМИ. И главное - всегда приятно поговорить с умными людьми!!!
Стас: Стас пишет: Не знаю в какую демократию вы стремитесь,но у нас,на Украине,она уже есть. ---------------- Лукашкин пишет: Так вы и есть филиал США на нашей западной границе. Живой, так сказать, пример для демократичного Юрика. Лукашкин пишет: И жаль, что Украина, Грузия, Киргизия и пр. слишком в свое время увлеклись отрицанием «тоталитарного наследия», за что и поплатились, кстати, той самой независимостью, о которой так много кричали. Не всё у нас на Украине,Женя,так просто как тебе это представляется. Фактически идёт борьба за вектор развития страны и мнения далеко не единогласны. Вспомнить хотя бы то,как не пустили америкосовских солдат в Крым на совмесные учения. А ведь это произошло уже после помаранчевой революции. Подробно описать ситуацию я всё равно не смогу,надо очень много времени и места,но всё ещё впереди. И не известно как закончится.Ведь политика это не только интересы нации,но и чьи то бизнесинтересы. Почему например у нас не могут помирится Тимощенко с Ющенко.Ведь казалось бы смотрят в одну сторону. А финансирование идёт из разных источников.Тут и начинается дружба врозь. Казалась бы победили в 2004 Януковича.Сколько было спеси и гонора.А когда начали портфели делить,передрались. Теперь у нас не одна опозиция а двеили даже три. А от демократии я ничего хорошего не жду кроме всяких извращений. Сам бы пошёл шествие гомосеков разгонять. -------------------- kuper пишет: Юрик, это (БЕЗОПАСНЕЙ ) как раз к тебе относиться, я на счёт того, что ты о марше несогласных говорил!!! Гладили бы там по головке- пошёл бы, ах там бьют по харе - нет нам этого не надо!!! Не получается почему-то по жизни и пряник схавать и на велосипеде покататься!!! Полностью согласен с kuperом.Если тебе не нравится что то,иди и бастуй с единомышлениками. А если боишься,то бойся до конца.А то как то непонятно получается.Вроде и против,но и фиг с ним.
Скибин Юра: Стас пишет: Полностью согласен с kuperом. А вы всегда так делаете, если против, то идете до конца? Против американцев -надо брать в руки автомат и в Косово? Против грузинов - уволить с работы своего Гогинашвили? Против нахомившей тетки в трамвае - по морде? Нельзя терпеть несправедливость! В бой! Сами то уверены в том, что написали? У меня просто есть гражданская позиция с которой мне хочется с вами поделиться... Вы ведь не знаете о моей жизни, семье, работе... И выбирать пойти ли на митинг или не пойти это тоже МОЕ право! Если я задумался о походе на митинг - это тоже какой-то сигнал отображающий настроение определенной части населения. Я ведь не револлюционер профессиональный, а ландшафтный дизайнер, отец двоих детей. Совсем прижмет - пойду. А так ... обидеть художника может каждый!...
Voropaj: Скибин Юра пишет: А так ... обидеть художника может каждый!.. ага.... боксёра тоже, но не всякий успеет извенится :)))))) в этом и разница между боксёром и художником!!!! все вы тут хорошо и умно говорили-писали, но всё таки купер прав - начни с себя..... глядя на людей на улицах Воронежа, думаю, что я с другой планеты... для меня просто: донести бутылку до мусорки, дождаться зелёного цвета светафора, убрать после себя на вылазке в лес... я даже порой и не задумываюсь об этом... но... пипл кругом другой и делать с собой ни хрена не хочет... зато всех хають кругом... все мудаки, а мы типа хорошие.... да пока народ не научится переходить дорогу на "зелёный" мы и будим жить там где живем... вот сопсно и всё... я ТАК думаю :))))
Shurik: если у кого будет желание - почитайте на досуге - каждой сестре по серьге... Юрка, я тебе как художник художнику говорю - никто тебя не обижает, мы ж просто делимся эмоциями - держись, дружище:)) http://www.izvestia.ru/politclub/article3104470/
Настюха: Ой, мальчики, как у вас тут жарко, интересно, что я раньше к вам не заходила??? Позицию свою выскажу чуть позже, т.к. тороплюсь на лекции в Академию. СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ КОСТИКА, С ВОЗВРАЩЕНИЕМ. РАДА ТЕБЯ ОПЯТЬ СЛЫШАТЬПочему не пишешь смс и по электронке??
Скибин Юра: Voropaj пишет: но всё таки купер прав - начни с себя Да, блин! Что начать с себя? Лукашкин пишет: Нахрен, пардон, она тогда нужна, позиция эта ?! Может я зрею? А потом сразу в террористы? КаАААК жахну! И все скажут - вот это молодец! Вот это Скибин дает! Свою гражданскую позицию защитил! А Жека сидя напротив меня в машине ОМОНа (со странными владивостокскими номерами...) будет говорить:"Вот сажаю, но уважаю!" Шурик, спасибо, хорошая статья!
Shurik: ...я смотрю тут по новостям - в незалежной Украине совсем плохо, захват прокуратуры, аресты намечаются - а ведь действительно, не дай бог, если рванёт мало никому не покажется... вот уж действительно пример как делать не надо - звиняй Стас, балаган какой-то... зато, смотрю они требуют дисквалификации России на евровидении - мля, перефразировав тот анекдот - какова держава, таковы и обиды... цирк... скоро и в Молдавии выборы, тоже будет весело, во что мы все превратились? Лукашкин пишет: гражданские пугаются, трудно потом с ними общаться! можно подумать, тебя это сильно волнует:)) Скибин Юра пишет: А потом сразу в террористы? Юрка, ты сегодня какой-то агрессивный, я понимаю конечно, пятница, пиво холодное грезится, но зачем так-то? тем более Жека - он ведь всегда на посту:)))
Voropaj: Shurik пишет: пиво холодное грезится скоро и пивко тока дома да и то в пакетике :)))))) Скибин Юра пишет: Да, блин! Что начать с себя? да ты уже закончил... и молодец :))))) я вообщето лично тебя не имел ввиду.... нечего ерепеница :)))) будь проще и люди к тебе потянуца.... :)))) не обижайси Юрик...:))))) ты лучше всех!!!!!!!
полная версия страницы