Форум » » Политическая. Марш несогласных. » Ответить
Политическая. Марш несогласных.
Скибин Юра: Может после этого наш форум и закроет какой-нибудь Патрушев, но не обсудить эту тему не могу!
галакс: Лукашкин пишет: лично по мне, Юрик, кроме оперативной суточной сводки всё остальное и есть "желтая пресса" и неважно как она называется, а важно кто за эти статьи платит. ЮР, ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕСТЬ ЗНАКОМЫЕ МЕНТЫ, ПОПРОСИСЬ К НИМ ПАРУ РАЗ НА СУТОЧНЫЕ ДЕЖУРСТВА...ДЕРЖУ ПАРИ, ЧТО ТВОЕ МИРОВОСПРИЯТИЕ СИЛЬНО ИЗМЕНИТСЯ..... Да, про документы....при правильно сделанной статистической выборке можно с одним и тем же составом опрошенных доказать абсолютно противоположные вещи....раньше это называлось пропогандой:)
Лукашкин: галакс пишет: раньше это называлось пропагандой раньше это называлось антисоветской пропагандой и за неё можно было получить бесплатную путевку на нашу историческую родину. а сейчас это назывется "правозащитная деятельность", хотя суть не изменилась, т.е. объективная сторона деяния (коллега я думаю поймет) осталась та же, но теперь особо активные могут получить за это вместо заслуженного срока денежный грант (или тридцать серебренников, или ящик печенья и бочку варенья, короче не помню ) от западных друзей, подъемные, так сказать, для развития дальнейшей бурной деятельности. Скибин Юра пишет: вот тут можно посмотреть про разные интересные случаи... Спасибо. Я в шоке. То, что я прочитал, открыло мне глаза на творящиеся в нашей стране непотребности …. и т.п. и т.д. теперь я уже другой и навсегда отвернулся от российской правоохранительной системы. Завтра напишу рапорт на увольнение и пойду в монастырь. Аминь. Короче, фуфло полное. Хотя кое в чем и прикольно. Ты меня разочаровал, я просил факты, а то, что есть на этом сайте, я и так периодически слышу на митингах местных «правозащитников» – у них и так все подряд «узники режима» независимо от политических направлений и причины задержания, хоть террорист, хоть педофил. Последний «листок» (за февраль) почитал с удовольствием, правда, так и не понял в чём там заключалась победа «над путинизмом» в первой части – автор видимо так захлебывался от щенячьего восторга, что на описываемый, собственно пустой по содержанию факт, обратил внимание ЗАПАД (!!!) и какая-то непонятная «российская интеллигенция» (что он подразумевал под этим термином неизвестно), что забыл, собственно, изложить суть дела и некоторые существенные подробности. Порадовало и то, что Ходорковский прекратил голодовку – надо чтобы он дожил до того момента, когда ему впаяют очередной срок. Позабавили статьи о местах заключения – видимо авторы слабо представляют для чего они предназначены или перепутали их с четырехзвездными отелями. Кстати, так и не нашел там фамилии (и статьи, и срока) указанного тобой редактора и даже не нашел об этом откликов «известных западных правозащитных организаций», состоящих на штате ЦРУ, ФБР и пр. Начинаю подозревать, что его в действительности и нет, наверное, а ? Очередная газетная утка ? Перед выборами бросим в воду камень, круги пойдут, а в мутной воде рыбку половим ? Знакомо.
Скибин Юра: этот спор становится бессмысленным. Я вижу опасность от ныненшней политики государства, связаную с монополизацией власти и экономики, ты - радуешься укреплению позиций государства. Я говорю про методы, которыми власть захватывает собственность и про то, что эти методы берутся на вороружение чиновниками поменьше рангом, ты - говоришь, что все бизнесмены - торговцы в ларьках и воры. Я не слышу тебя - ты не слышишь меня....
Лукашкин: Юрий. Во-первых, ты демагог. Во-вторых, я ни с кем не спорю, просто высказываю свое мнение. Спор предполагает какое-то конструктивное завершение, что в данном случае невозможно, именно в виду специфичности рассматриваемого вопроса. Кстати, если ты думаешь, что я пытаюсь тебя в чем-то убедить, то ты ошибаешься. Даже если в стране произойдут изменения в соотвествии с предложенными нами обоими сценариями, каждый из нас всё равно останется при своем. Но кое в чем ты прав - меня несказанно радуют перемены, происходящие в стране сегодня, радует именно то, что так пугает тебя. Ибо я свято верю, что государство стоит на первом месте, а его граждане - на втором. Именно в таком порядке. Ибо это основной закон окружающего нас мироздания - закон соотношения целого и частей его составляющих.
Скибин Юра: Лукашкин пишет: Во-первых, ты демагог. Евгений. Ты не опроверг несколько очень, на мой взгляд важных тезисов, обходя их стороной и переходя на другие темы, соответсвенно тебя тоже можно назвать демагогом, но я не буду. Лукашкин пишет: Ибо я свято верю, что государство стоит на первом месте, а его граждане - на втором. замечательный пример бессмысленности спора (хоть в чем то мы солидарны), ибо это заявление также спорно, неоднозначно и вечно, как спор о курице и яйце! Я считаю (и всегда буду считать), что на первом месте граждане, а государство обслуживает их (граждан) интересы. Если правительство хорошо выполняет функции (в том числе и безопасности) - оно работает, плохо - меняется гражданами (конечно , это все в идеале). Вот, вероятно, основное различие наших взглядов на мир. Но только не надо меня убеждать, что я в своих взглядах одинок. А то можно подумать, что два государевых человека и есть истина в последней инстанции. А как же Жан Жак Руссо, Нельсон Мандела, Сахаров и т.д.? :) давай лучше про геополитику! только если ты не видишь во мне достойного собеседника - не буду засорять твою тему...
Лукашкин: Скибин Юра пишет: ибо это заявление также спорно, неоднозначно и вечно, как спор о курице и яйце И эта вера основана на самом факте моего существования. Пока клетки, составляющие меня, как единое целое, будут выполнять каждая самоотверженно свою работу, направленную на поддержание моей жизнедеятельности – я буду существовать. Как только они (клетки) решат, что каждая из них самодостаточна, их личные интересы выше общих (общих для клеток и моих, как целостного организма) и они могут действовать отдельно от меня – я, как целостный организм, своё существование прекращу. И, продолжая эту аналогию, моя смерть станет и смертью для всех клеток меня составляющих, несмотря на все их амбиции, желания, мечты и заблуждения. И так как я это осознаю, то любые попытки бунта и сепаратизма в своем организме пресекаю жестко и незамедлительно, порой прибегая и к радикальным мерам (прости, аппендицит, это было трудное решение, но так было надо). Аналогий, подобной этой, привести можно бесконечное множество - любой предмет в этом мире имеющий свою сруктуру зивисит от своего содержания - люое изменение порядка и качества составляющих ведет к разрушению данного предмета.
Shurik: ...ну, мужики, вы даёте... 'не могЁм а мОгем'... молодцы... извините что вмешиваюсь...
Скибин Юра: Лукашкин пишет: порой прибегая и к радикальным мерам А врачи (будь они не ладны) всегда вмешиваются в твою жизнедеятельность со своими антибиотиками и операциями! Это же нарушение суверенитета в чистом виде! .. а если б не было их, то и жил бы ты лет так в среднем 30... (это к вопросу о безопасности государства) Пренебрежение к каждой конкретной клетке (в печени, например :)) приводит к плохим последствиям весь организм! Такж что надо любить, оберегать все частии своего организма. Россия славится пренебрежением к человеку, личности, его жизни, а ведь именно эти личности делали еге историю и победы, а не пресловутое государство. Отличный пример - любой современный бизнес. Технологии, ноу-хау, модели управления копируются и воруются сейчас очень быстро - единственным незаменимым капиталом являются ЛЮДИ!!!! Примеров масса! Если конкретным бойцам насрать, то и армия поляжет.
Петра: Скибин Юра пишет: Я не слышу тебя - ты не слышишь меня.... Юр, да просто у Вас возрастные категории разные , у тебя еще тридцать, а у шерифа уже за ... , поэтому и не слышите друг друга, а еще дай припуск на то, что Шериф и Галакс люди из системы, которая сама себя ест. Ну, собственно я хотела сказать, что у тебя Юрик, начался кризис возраста (без обид). Знаешь как было написано на кольце Соломона ... "И это пройдет." А все что сейчас происходит это полное воспроизведение последних томов работы Ленина, нашего Владимира Ильича - дедушки, который был с "добрыми глазами" массон, блин, хрен....ов...
Петра: Скибин Юра пишет: вот тут можно посмотреть про разные интересные случаи.... Я все таки не поленилась и заглянула на "заправу"...................., что называется "NO comments...". Тем не менее, поверь - все эти как ты говоришь "интересные случаи" - интересны для теток с рынка ..., когда надо рот забить в перерыве между семечками. Но Вы - как я поняла, ведете диалог на выскоинтеллектуальном уровне, а самое главное пытаетесь найти какое - то конструктивное решение как сделать мир лучше, сдается мне, что Шериф, в этом раунде ведет, видимо, против опыта не попрешь. Но на то у молодых недостаток - "молодость" - явление быстро проходящее.
Скибин Юра: Петра пишет: против опыта не попрешь у нас опыт в разных сферах... Петра пишет: что Шериф, в этом раунде ведет попробуй-ка с Лукашкиным подискутировать - непростая задача! Я все больше про системы расселения, этногенез и тургор у растения привык... а про политику у меня просто есть свое мнение и я как могу его выражаю... Если со всем соглашаться - далеко не уйдешь! А у меня в жизни все хорошо. :) Петра пишет: А все что сейчас происходит это полное воспроизведение последних томов работы Ленина не могла бы объяснить поподробней! (я что-то подзабыл :)) Кстати свою позицию не многие выражают в этой теме - дискуссионных возможностей Шерифа боятся, а я не боюсь!
Скибин Юра: Петра пишет: Знаешь как было написано на кольце Соломона ... "И это пройдет." Петра пишет: у тебя еще тридцать это ты на правах старшего товарища (на один класс)?
Петра: Скибин Юра пишет: у нас опыт в разных сферах... Юра, я не сомневаюсь в твоем богатом опыте))), Почитай (ну в смысле возьми книгу и прочти) основной закон РФ и ты все поймешь!(я имею ввиду Конституцию РФ). А вообще, я уже два дня думаю над тем, что ты сказал. Да, я старше тебя только на год, но говорят что у девочек развитие происходит чуть-чуть пораньше, чем у мальчиков (только Бога ради не обижайся, я поняла, что тебя зацепило), все таки "Политика" дело мужское и Вам думать, у Вас должна голова болеть))) Но как показывает практика, у Вас у мужчиин, только одни эмоции (вспомни показ по ОРТ в воскресных новостях, о том как пил водку Богданов перед футбольным матчем (обратный эффект - что это за спорт где пьют водку), и бил морду Жириновский)(при том что статистика дает удручающие сведения о том каков процент битых женщин своими мужьями) . И как говорит таже статистика, на 10 девчонок 9 ребят, вот и думай за кого будут голосовать.
Скибин Юра: Петра пишет: происходит чуть-чуть пораньше, чем у мальчиков да, помню удивлялись шкеты, что это вы так за лето так выросли, и что это у вас выросло? ...но потом как то забыл... извини!
Скибин Юра: Петра пишет: вспомни показ по ОРТ в воскресных новостях, о том как пил водку Богданов перед футбольным матчем (обратный эффект - что это за спорт где пьют водку), и бил морду Жириновский ты что их реально политиками считаешь? они же проплаченные приглашенные артисты! за деньги выступают... а художнику можно все :) , можно и водки, можно и по морде. так что это не пример!
Петра: Скибин Юра пишет: и что это у вас выросло У Вас тоже, предположим росло а на счет про реальных политиков....Жирик-оратор, Богданов артист, хоть возможно ты и прав, что проплачены оба... Прикол в том, что это преподносят за выбор народа. А народу что надо, зрелищ, а вот пойдут они за тем кто хлеб даст, и как свидетельствует законотворческая деятельность нашего нынешнего правительства и руководства -прибавили хлеба пенсионерам и бюджетникам, а эт я тебе скажу отличный процент электората - за((
Скибин Юра: Петра пишет: У Вас тоже, предположим росло у нас на год позже :)
Скибин Юра: http://www.newsru.com/russia/28feb2008/krizis2.html про экономику.
Петра: Скибин Юра пишет: у нас на год позже :) Но росло?! Юрка, "ньюссру" преподносит науку, как "панацею" от всех бед, Интересен тот факт, что научная сфера, наряду с образовательной, наиболее коррумпированные системы общества, вспомни как ты сдавал предмет, который не считался главным в твоей учебе в ВУЗе, подарки - то преподам делали небось, не поверю никогда, что какой-нибудь из предметов в твоем ВУЗе не ставили за презент((( Так вот на таком маленьком примере, скажу тебе, что докторские и кандидатские диссератции для соискателей тоже можно купить по абсолютно любой теме. Во-вторых, науке свойственно ошибаться и поэтому ей ничего небудет...Дела генетиков в давнишние времена тоже шили белыми нитками и расстреливали почем халва, тем не менее ведь в итоге признали Менделизьм) потому что науки точные типа математики, генетикики - константны, а экономика - это кому как захочется по экономить, хочу дам, хочу нет....все зависит от человеческого субъектвиного фактора, не смотря на всякие там макроэкономики.
Скибин Юра: Петра пишет: "ньюссру" это только повод поговорить... просто подчеркиваю свою мысль, что легко быть ПЛОХИМ ДЕМОКРАТОМ и развалить Союз при цене нефти 8 долл/баррель, и ХОРОШИМ государственником, заботящимся о стариках и армии при цене на нефть по 80-100 долл./баррель!
полная версия страницы